В Москве за прописку доплачивают до 12000 тем, кто ни дня не работал! Люди молча все проглатывают, а государство борзеет.

  • Ответить
  • Больше не нравится

Нам на Севере остается только жить долго не смотря ни на что назло правительству и ПФ!

  • Ответить
  • Больше не нравится

Так значит, если мне насчитали в ноябре 2015г. Т-252 это реально можно оспорить. Получил выписку в ПФР 14.01.16г. Коротко — ПК на 31.12.2014г. 1622734,39руб. делят на 252 без ФБР — 100,459 баллов. Плюс 3,461 за 2015г. мне 55лет выхожу первый раз досрочно. В итоге 11804руб. Ввожу данные в Ваш калькулятор — 16704.42руб. Да КСЗ — 1.2 т.к.- средняя- 6000руб за 2000-2001г. и начал работать вначале 1980г. потом 2г. СА. Общий стаж в лк ПФР — 35лет 1мес. 1день. СК- 0.55 /стаж до 01.01.2002=21г. 5мес.15дней./ Кому верить и что предпринять. Благодарю.

Срок дожития для северян

  • Ответить
  • Мне нравится

uopp, когда Ваши често заработанные взносы будут делить на все больший знаменатель, сумма выплаты будет все меньше и меньше.

  • Ответить
  • Мне нравится

Я так понимаю политику ПФ, что если пошёл пораньше, сумма пенсий на какой то определённый возраст будет одинаковая с теми, кто пошёл в срок. Но это должно касаться только периода действия этого 173-его ФЗ.2001-2014 г.г.В соответствии с Федеральным законом от 28.12.2013 N 400-ФЗ данный документ не применяется с 1 января 2015 года, за исключением норм, регулирующих исчисление размера трудовых пенсий и подлежащих применению в целях определения размеров страховых пенсий в части, не противоречащей указанному Федеральному закону.

  • Ответить
  • Мне нравится

uopp, Вам видимо еще далеко до наступления пенсионного возраста.

Сообщество «за права пенсионеров»

Законом установлено: чем дольше будет работать гражданин после достижения общеустановленного пенсионного возраста, тем меньше будет срок дожития, а значит, больше будет размер пенсии. Ожидаемый период выплаты пенсии (Т) Год 2004 2005 ^2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 Коли­чество меся­цев 156 162 168 174 180 186 192 204 216 228 Пенсионный капитал Пенсионный капитал (ПК) и пенсионные накопления - это и есть новые формы учета обязательств государства по выпла­те пенсии. Теперь ее размер напрямую зависит от учтенных на лицевом счете сумм пенсионного капитала и от пенсионных на­коплений, сформированных за всю трудовую деятельность буду­щего пенсионера.

Пенсия период дожития

Внимание

Подскажите, пожалуйста, какой срок дожития должен быть взят для расчета досрочной «северной» пенсии? Где-то видела информацию, что для северян берут уже не 228 мес, а больше, следовательно и пенсия будет меньше, чем у остальных. Срок назначения пенсии 10.01 2016 в 50 лет (жен), документы уже сдала в ПФ. При подаче заявления в ПФ никаких пояснений по поводу информации в личном кабинете получить не удалось, говорят, что это могут пояснить только работники группы расчета.


Все-таки в личном кабинете баллы высчитаны всем по одной формуле или для северян расчет выполнен уже с поправками и на эти баллы можно рассчитывать?
  • Ответить
  • Больше не нравится

С 01.01.2015 срока дожития не стало. Есть ИПК. В нём всё.

Досрочная пенсия по старости

И вот сегодня вновь посетила ПФ. Оказалось, письма пишут по шаблону, ну и какие то цифирки мои, а какие то остались от предыдущего пенсионера, ну вот так и отправили. Правда после моего возмущения мне принесли извинения, но по выражению лица ведущего специалиста читалось «и чего приперлась». За 2 половину 2015 года обещали добавить, но когда и сколько сказать не смогли.Спросила про личный кабинет, про несоответствие того, что там было отражено с тем, что получилось в итоге.

Ответ привожу дословно: «Не знаю про личный кабинет. Я туда не хожу». В общем, начинаю новый интересный этап пенсионера.

  • Ответить
  • Мне нравится

Ожидаемый период выплаты трудовой пенсии.

Федерального закона «О страховых пенсиях» (для мужчин и женщин соответственно). (в ред. Федерального закона от 23.05.2016 N 143-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) 3. Застрахованным лицам, указанным в части 1.1 статьи 8 Федерального закона «О страховых пенсиях», накопительная пенсия определяется исходя из установленного в соответствии с частями 1 и 2 настоящей статьи ожидаемого периода выплаты накопительной пенсии, который уменьшается на количество полных месяцев, имевших место в период со дня достижения ими возраста, дающего право на страховую пенсию по старости, в том числе назначаемую досрочно, в соответствии с частью 1 статьи 8 и статьями 30 и 32 Федерального закона «О страховых пенсиях», до дня достижения возраста, установленного в соответствии с частью 1.1 статьи 8 указанного Федерального закона.

Пример расчета пенсии до пенсионной реформы 2013-2014 гг. и после нее

Исходные условия пусть будут следующими. Некое лицо моложе 1966 г.р. работает в течение 30 лет, начиная с 1 января 2014 г., получая заработную плату в размере 20 000 руб. в месяц. Накопительная пенсия формируется по тарифу 6% (согласно законодательству — с начала 2015 г.). Декреты, службу в армии во внимание не принимаем. После наступления пенсионного возраста лицо работать не собирается.


Условия заданные государством: — фиксированный гарантированный размер пенсии — 3 844,98 руб. (действует с 1 февраля 2014 г.); — период дожития (используется при расчете накопительной пенсии) — 252 месяца с 2015 г.; — максимальная заработная плата, облагаемая страховыми взносами, составляющая 2,3 от средней зарплаты по РФ — 76 139,2 руб. (при средней зарплате в 2014 г. — 33 104 руб. (данные ПФР)); — стоимость одного пенсионного балла в 2014 г. — 64,1 руб.

Статья 17. введение в действие ожидаемого периода выплаты накопительной пенсии

  • Ответить
  • Мне нравится

Штыки надо хорошо кормить, а то они разбегуться или на хозяев повернут.

  • Ответить
  • Больше не нравится

Получила письмо из ПФ с расчетом пенсии. Срок дожития взят «всего» 252 месяца. Разница начисленной пенсии с моим личным расчетом составляет 40 рублей!Для северян калькулятор на сайте 45-90 не годится, но вполне возможно рассчитать самостоятельно. Я на это дело потратила полгода).

  • Ответить
  • Мне нравится

PENS, спасибо за ответ.
Одно радует 252 не 276, как по статье 32 пункт 2 для досрочников.

  • Ответить
  • Мне нравится

Изучив внимательно письмо из ПФ была безмерно удивлена, результат как будто правильный, но промежуточные действия выполнены с арифметическими ошибками. Про 2015 год тоже были вопросы, поскольку к расчету взяли только взносы с января по июнь.

Ожидаемый период выплаты накопительной пенсии

Важно

А еслиб я пошёл в январе 2016 или даже в декабре то уже 264мес. А то что мы работая на вредном производстве подрывая своё здоровье…. правительству похрен. Что ….. с 2013г. оно у меня в гору пошло. Одно радует- слова Опера- » трудитесь и живите себе в радость».


Вот такой полимарсос. Буду беречь свои нервы и силы ради внуков, семьи. Пусть правтельство бог рассудит. О! А ведь гдето мне попалось, что срок дожития на страховую часть с 2016г. не действует. И что, значит это только те в пролёте кто оформлял её в 2013-2015г.

Парадокс како-то.

  • Ответить
  • Больше не нравится

А вообщето запутался. Они специально делают такие законы, чтобы крыша ехала. Депутаты их / которых мы выбираем/ не глядя подписывают.

Да что говорить. Со всех времён страдал простой люд.
Ожидаемый период выплаты трудовой пенсии, или коэф­фициент дожития (Т), зависящий от года назначения пенсии, который применяется для расчета ее страховой части, использу­ется при полном расчете трудовой пенсии по старости. К 2013 г. законодательством установлен коэффициент дожития 19 лет (228 месяцев), после чего он сохранится на все последующие годы. При этом в переходный период до 2013 г. этот показатель применяется в уменьшенном размере - 14 лет (168 месяца). Эта величина не означает, что пенсионеру будет выплачи­ваться пенсия только в течение 19 лет, она применяется исклю­чительно для расчета.

Период дожития для досрочников в 2014 г при выходе на пенсию

Таким образом, формула для исчисления выглядит следующим образом: НП = ПН / Т, где:

  • ПН - сумма пенсионных накоплений на день назначения;
  • Т - ожидаемый период выплаты.

Ее размер может быть скорректирован в следующих случаях:

  • В результате инвестирования резерва накоплений
  • Суммы поступлений, которые не учитывались при расчете начислений или при предыдущих корректировках.

Перерасчет (корректировка) происходит один раз в год - 1 августа года без подачи заявления со стороны застрахованного лица. Методика оценки ожидаемого периода выплаты 2 июня 2015 года правительство РФ постановлением №531 утвердило методику ожидаемого срока выплаты, необходимого для расчета накопительной пенсии и корректировки ее размера.
Такой максимум определяется приложением к постановлению №531: Дата, на которую устанавливается ОПВ Ожидаемый срок выплаты, в месяцах С 1 января 2016 234 С 1 января 2017 240 С 1 января 2018 246 С 1 января 2019 252 С 1 января 2020 258 Период дожития для расчета пенсии в 2018 году Период дожития - установленный правительством и рассчитанный по статистическим данным средний срок жизни гражданина после выхода на заслуженный отдых (время, в течение которого планируется начисление пенсии). Данное понятие используется для определения размера назначаемого пособия, таким образом, чем больше срок дожития, тем меньше ее размер. Исходя из данных Росстата за 2016 год, численность мужчин пенсионного возраста составила 864 661, женщин - 1 222 988 человека, а предполагаемая продолжительность жизни - 16,08 и 25,79 года соответственно.

Исходные условия пусть будут следующими.

Некое лицо моложе 1966 г.р. работает в течение 30 лет, начиная с 1 января 2014 г., получая заработную плату в размере 20 000 руб. в месяц. Накопительная пенсия формируется по тарифу 6% (согласно законодательству - с начала 2015 г.). Декреты, службу в армии во внимание не принимаем. После наступления пенсионного возраста лицо работать не собирается.

Условия заданные государством :

Фиксированный гарантированный размер пенсии - 3 844,98 руб. (действует с 1 февраля 2014 г.);

Период дожития (используется при расчете накопительной пенсии) - 252 месяца с 2015 г.;

Максимальная заработная плата, облагаемая страховыми взносами, составляющая 2,3 от средней зарплаты по РФ - 76 139,2 руб. (при средней зарплате в 2014 г. - 33 104 руб. (данные ПФР));

Стоимость одного пенсионного балла в 2014 г. - 64,1 руб.

Рассчитаем, какой была бы пенсия у нашего условного лица, если бы она оформлялась для него по дореформенной методике .

Базовая часть = 3 844,98 руб.;

Страховая часть = 20 000 руб./мес. * 12 мес. * 30 лет * 10% (тариф по страховой части пенсии) / 252 мес. (период дожития) = 2 857,14 руб.;

Накопительная часть = 20 000 руб./мес. * 12 мес. * 30 лет * 6% (тариф по накопительной части пенсии) / 252 мес. (период дожития) = 1 714,26 руб. Рассчитано без учета инвестирования накопительной части пенсии.

Итоговая пенсия = 3 844,98 руб. + 2 857,14 руб. + 1 714,26 руб. = 8 416,38 руб.

Предположим, что ежегодно на сумму накопленной накопительной частин ачисляются проценты в размере 3% годовых.

Тогда:

Накопительная часть = 705 638,57 руб. (сумма рассчитана с применением таблицы Excel) / 252 мес. = 2 800,15 руб.

Итоговая пенсия = 3 844,98 руб. + 2 857,14 руб. + 2 800,15 руб. = 9 502,27 руб.

Рассчитаем, какой была бы пенсия, если бы не были приняты поправки к пенсионной реформе , устанавливающее, что в 2014 г. на накопительную часть пенсии ничего не направляется, страховые взносы в полном объеме зачислются в страховую часть, и без учета инвестирования накопительной части пенсии.

Страховая пенсия = 1,64 б. * 30 лет * 64,1 руб. = 3 153,72 руб.

Справочно:

ИПК за 1-й и последующие годы = 20 000 руб. / 76 139,2 руб. * 6,25 балла = 1,64 балла.

Накопительная пенсия = 1 714,26 руб. (см. выше).

Итоговая пенсия = 3 844,98 руб. + 3 153,72 руб. + 1 714,26 руб. = 8 712,96 руб.

То же самое .

Базовая пенсия = 3 844,98 руб.

Страховая пенсия = 3 153,72 руб.

Накопительная пенсия = 2 800,15 руб.

Итоговая пенсия = 3 844,98 руб. + 3 153,72 руб. + 2 800,15 руб. = 9 798,85 руб.

С учетом поправок к пенсионной реформе :

Базовая пенсия = 3 844,98 руб.

Страховая пенсия = (2,63 б. + 1,64 б. * 29 лет) * 64,1 руб. = 3 217,18 руб.

Справочно:

ИПК за 1-й год = 20 000 руб. / 76 139,2 руб. * 10 баллов = 2,63 балла;

ИПК за 2-й и последующие годы = 20 000 руб. / 76 139,2 руб. * 6,25 балла = 1,64 балла.

Накопительная пенсия = 1 657,14 руб. (рассчитано с помощью таблицы Excel).

Итоговая пенсия = 3 844,98 руб. + 3 217,18 руб. + 1 657,14 руб. = 8 719,30 руб.

То же самое с учетом инвестирования накопительной части пенсии .

Базовая пенсия = 3 844,98 руб.

Страховая пенсия = 3 217,18 руб.

Накопительная пенсия = 2 661,45 руб. (рассчитано с помощью таблицы Excel).

Итоговая пенсия = 3 844,98 руб. + 3 217,18 руб. + 2 661,45 руб. = 9 723,61 руб.

Как видно из расчетов введенная пенсионная реформа действительно может быть выгодна для будущих пенсионеров при условии, что в дальнейшем государство не будет искусственно занижать размер пенсий (о рычагах воздействия на размер пенсии можно почитать ).

Но в то же время тот факт, что в течение всего 2014 г. страховые взносы не будут направляться на формирование накопительной части пенсии, сказывается на ее размере отрицательно.

Там показано, что реальные сроки продолжительности жизни после выхода на пенсию составляют у мужчин – 4-6 лет, а у женщин – 17 -18 лет. Снова применив формулу для вычисления среднего возраста абстрактного «бесполого» пенсионера, получим более «оптимистические» цифры Т дожития = 11,5 – 13 лет. Какая из оценок более достоверна? Скорее всего – истина где-то посередине – реальный срок дожития российских пенсионеров в среднем составляет 12 лет. Как видно, ни первая, ни вторая оценки, основанные на реальных статистических данных, не совпадают с тем виртуальным сроком – 19 лет, который назначен Правительством РФ для «дожития».

Сообщество «за права пенсионеров»

Для лиц, имеющих неполный трудовой стаж, величина пен­сионного капитала определяется исходя из величины расчетно­го пенсионного капитала при полном трудовом стаже, которая делится на число месяцев полного трудового стажа и умножает­ся на число месяцев фактического трудового стажа, по следую­щей формуле: ПК= ПКполн. х СТ / СТполн., где ПКполн. - пенсионный капитал при полном стаже; СТ - фактически имеющийся трудовой стаж в месяцах на 01.01 2002; СТполн. - полный трудовой стаж в месяцах, установленный за­коном (для женщин - 240 месяцев, для мужчин - 300 месяцев). Полученная сумма и есть начальный пенсионный капитал, который в рублях вносится на индивидуальный лицевой счет каждого гражданина и в дальнейшем подлежит ежегодной индек­сации в зависимости от роста цен за соответствующий период.

Что такое срок дожития?

Величина расчетного пенсионного капитала застрахованно­го лица рассчитывается с помощью расчетного размера пенсии (РП), который определяется следующим образом: из расчетного размера пенсии (РП) вычитается базовая часть (БЧ) в сумме 450 руб., полученная сумма умножается на время дожития (Т): ПК- (РП – 450 руб.) х Т, где РП - расчетный размер трудовой пенсии, определяемый с учетом стажа и заработка. Заработок для лиц, зарегистрированных в системе государственного пенсионного страхования, берется за периоды 2000-2001 гг. по сведениям индивиду­ального (персонифицированного) учета, С момента регистрации в системе государственного пенсионно­го страхования (выдачи пластиковой карточки «Стра ховое свидетельство государственного пенсионного страхования») во внимание принимаются только све­дения персонифицированного учета за эти периоды, а не справки; 450 руб.

Минздрав россии определит «период дожития» пенсионеров на 2013-2015 годы

Срок дожития Т дож (лет) Пенсия 12 11 944 12,5 11 610 13 11 303 13,5 11 018 14 10 753 14,5 10 507 15 10 277 15,5 10 062 16 9 860 17 9 493 18 9 166 19 8 873 20 8 610 21 8 372 Сравним размер пенсии, подсчитанной для реального (с нашей точки зрения) срока дожития — 12 лет, с размером пенсии, вычисленной для виртуального, придуманного Правительством (с нашей точки зрения) срока дожития — 19 лет. Пенсия (для Т=12 лет) = 11 944 рубля, Пенсия (для Т=19 лет) = 8 873 рубля. Разница: 11 944 — 8 873 = 3 071 руб (!). То есть реальная (с нашей точки зрения) пенсия должна быть на 35 % выше той, которая назначается сегодня для виртуального (с нашей точки зрения) срока дожития.

Ожидаемый период выплаты трудовой пенсии.

Определим размер трудовой пенсии по старости в 2010 г. Сначала проиндексируем начальный пенсионный капитал, имеющийся у пенсионера на 01.01.2002 на коэффициент индексации, который составляет 3,678. С учетом всех индексации начальный рас- : четный пенсионный капитал пенсионера составил: 143 488 х 3,678 = : = 527 748,86 руб.
К проиндексированному начальному пенсионному капиталу приба- : вим сумму страховых взносов, уплаченных работодателем за работни- : ка в бюджет ПФР с 01.01.2002 по 31.12.2009: РПК = 527 748,86 руб. + I + 29 642,86 руб. = 557 391,72 руб. Определим размер страховой части трудовой пенсии, исчисленной из полученной суммы расчетного пенсионного капитала на 31.12.2009: СЧ = 31.12.2009 ПК / Т = 557391,72 руб. / 186 мес. = 2996,73 руб. Фиксированный базовый размер пенсии на 31.12.2009 -2460 руб. Размер пенсии составил: 2460 руб. + 2996,73 руб. = 5456,73 руб.

Пенсия период дожития

При учете пенсионных прав, приобретенных застрахованны­ми лицами до указанной даты, размер устанавливаемой страховой части трудовой пенсии по старости не зависит от величины ожидаемого периода выплаты трудовой пенсии по старости. Если оценка пенсионных прав застрахованных лиц произ­водится одновременно с назначением им трудовой пенсии но инвалидности, указанный ожидаемый период выплаты трудовой пенсии по старости умножается на соответствующее отношение нормативной продолжительности страхового стажа инвалида на день, с которого назначается трудовая пенсия (п. 2 ст. 15 Зако­на о трудовых пенсиях), к 180 месяцам. Указанный ожидаемый период выплаты трудовой пенсии по старости умножается на отношение нормативной продолжительности страхового стажа в случае смерти застрахованного лица и назначения трудовой пенсии по случаю потери кормильца.

Пример расчета пенсии до пенсионной реформы 2013-2014 гг. и после нее

Российской Федерации на 01.01.2002; Т - ожидаемый период выплаты пенсии (в месяцах) за­висит от года назначения пенсии. Установлен продолжительностью 19 лет (228 месяцев), но в переход­ный период до 2013 г. этот показатель применяется в уменьшенном размере (по состоянию на 01.01.2002 составляет 144 месяца). При стаже меньше установ­ленного законом минимального (менее 20 лет для женщин и 25 лет для мужчин) размер пенсионного капитала будет понижаться пропорционально отработанному стажу.
Значение ожидаемого периода выплаты трудовой пенсии по старости влияет на размер ее страховой части только при учете пенсионных прав, приобретенных в условиях новой пенсион­ной системы, то есть расчетного пенсионного капитала, сформированного после 01.01.2002.
Мало того – в стратегии развития пенсионной системы Российской Федерации до 2030 года — в разделе III (глава «Совершенствование системы формирования пенсионных прав в распределительной составляющей пенсионной системы») говорится следующее – цитата: «…предлагается привести в соответствие показатели ожидаемого периода выплаты трудовой пенсии по старости с фактической (статистической) продолжительностью жизни соответствующих возрастов. Предусматривается постепенное увеличение ожидаемого периода выплаты трудовой пенсии по старости, применяемого для расчета страховой части трудовой пенсии по старости, с 19 лет (228 месяцев) в 2013 году до 21 года (252 месяца) в 2015 году, исходя из увеличения средней продолжительности жизни получателя трудовой пенсии по старости.

Начиная с 2004 года судебные инстанции рассматривают поступающие в массовом порядке исковые заявления застрахованных лиц о пересчете досрочно назначаемой пенсии с применением части 3 п. 5 ст. 30 Федерального закона «О трудовых пенсиях в Российской Федерации». До недавнего времени суды в большинстве случаев принимали положительные решения, обязывая органы ПФР пересчитать расчетный пенсионный капитал с увеличением ожидаемого периода выплаты пенсии (Т) на количество лет, недостающих при назначении досрочной пенсии до общеустановленного пенсионного возраста.

Справочно: Статья 14 Закона содержит формулу исчисления размера страховой части трудовой пенсии по старости: СЧ = ПК/Т, при этом указано, что Т - количество месяцев ожидаемого периода выплаты трудовой пенсии по старости.

Статья 30, являющаяся одной из самых сложных и наиболее запутанных по своему логическому изложению, раскрывает значение термина «конвертация», обозначающего оценку пенсионных прав застрахованного лица, приобретенных на дату вступления в силу Закона (то есть на 1 января 2002 года), превращение их в расчетный пенсионный капитал, который является базой для определения размера страховой части трудовой пенсии. Она производится по формуле (п. 1 ст. 30): ПК = (РП-БЧ) х Т, где Т - ожидаемый период выплаты трудовой пенсии по старости, равный аналогичному периоду, подлежащему применению при установлении трудовой пенсии (пункт 5 статьи 14 и пункт 1 статьи 32).

Статья 32 Закона содержит переходные положения о постепенном увеличении ожидаемого периода выплаты вплоть до 228 месяцев. А лицам, указанным в пункте 1 статьи 27 и пункте 1 статьи 28 настоящего Федерального закона, начиная с 1 января 2013 года этот период ежегодно увеличивается на один год, при этом общее количество лет такого увеличения не может превышать количество лет, недостающих при досрочном назначении трудовой пенсии до общеустановленного пенсионного возраста (55/ 60 лет для женщин/мужчин).

П. 5 ст. 30 предлагает альтернативный вариант подсчета расчетного пенсионного капитала лицам, имеющим право на досрочное назначение трудовой пенсии по старости (в соответствии с п.1 ст. 27 и пп. 7-13 пункта 1 статьи 28), который может осуществляться с применением вместо общего трудового стажа стажа на соответствующих видах работ.

Часть 3 п. 5 ст. 30 установлено, что при этом ожидаемый период выплаты пенсии по старости, определяемый в соответствии с пунктом 1 настоящей статьи, увеличивается на количество лет, недостающих при назначении досрочной пенсии до общеустановленного пенсионного возраста (55/60 лет для женщин/мужчин).

Позиция Минздравсоцразвития России и Пенсионного фонда состоит в том, что нормы Федерального закона от 17.12.2001 № 173-ФЗ должны рассматриваться во взаимосвязи и взаимодействии «особенно те из них, которые являются отсылочными и (либо) на переходный период содержат иное правовое регулирование. И это означает, что названная юридическая норма должна рассматриваться в совокупности с п. 1 ст. 30, п. 1 ст. 7, п. 5 ст. 14 и п. п. 1, 2 ст. 32 Федерального закона от 17.12.2001 № 173-ФЗ».

То есть ожидаемый период выплаты (Т) при исчислении пенсионного капитала на 01.01.2002 не является величиной самостоятельной и зависит от аналогичной величины (Т), принимаемой при исчислении трудовой пенсии по старости и при расчете пенсии с применением общего и при расчете пенсии с применением специального стажа. И, соответственно, предусмотренное частью 3 п. 5 ст. 30 его увеличение может применяться только одновременно с увеличением Т, указанного в ст. 14 (то есть, как предусмотрено п.2 ст. 32, только начиная с 2013 года).

Однако, если пунктом 1 ст. 30 определено, что при оценке пенсионных прав застрахованных лиц по состоянию на 01.01.2002 ожидаемый период выплаты трудовой пенсии по старости (Т) принимается равным аналогичному периоду, подлежащему применению при установлении трудовой пенсии в соответствии с Федеральным законом от 17.12.2001 N 173-ФЗ (п. 5 ст. 14 и п. 1 ст. 32 Федерального закона от 17.12.2001 N 173-ФЗ), то подобной ссылки в части 3 п. 5 ст. 30 законодатель не предусмотрел.

Суды, удовлетворявшие иски, указывали, что «понятия «ожидаемый период выплаты пенсии» для расчета страховой части пенсии и для определения расчетного пенсионного капитала при конвертации пенсионных прав являются различными как по своей сущности так и по времени действия» и поэтому ожидаемый период выплаты пенсии для определения расчетного пенсионного капитала при конвертации пенсионных прав (ПК = (РП - БЧ) х Т) должен увеличивается на количество лет, недостающих при назначении досрочной пенсии до общеустановленного пенсионного возраста, в момент назначения пенсии, а ожидаемый период выплаты пенсии для расчета страховой части пенсии (СЧ = ПК / Т) подлежит такому увеличению только начиная с 1 января 2013 года.

Вместе с тем, различное толкование правоприменителями нормы ч. 3 п. 5 ст. 30 Федерального закона «О трудовых пенсиях в Российской Федерации» и неоднозначность судебной практики свидетельствует о продолжающейся законодательной неурегулированности этого вопроса (что также подтверждено прокуратурой Московской области в сентябре 2006 года).

В связи с этим ФНПР обратилась в Министерство здравоохранения и социального развития РФ с просьбой дать официальные разъяснения порядка осуществления оценки пенсионных прав застрахованных лиц, имеющих право на досрочное назначение пенсии по старости (в соответствии с Постановлением Правительства РФ от 21 января 2002 г. № 30). Однако, Министерство считает данную ситуацию урегулированной и не требующей дополнительных разъяснений (ответ Минздравсоцразвития России на обращение ФНПР прилагается).

Считаем, что в настоящее время этот вопрос следует решать в судебном порядке.

14 февраля 2007 года Государственная Дума в первом чтении приняла проект федерального закона № 375503-4 «О внесении изменений в Федеральный закон «О трудовых пенсиях в Российской Федерации», который помимо прочего предусматривает признание утратившим силу части 3 пункта 5 статьи 30 Федерального закона «О трудовых пенсиях в Российской Федерации».

ФНПР и членские организации направили Председателю Комитета Государственной Думы по труду и социальной политике А.К. Исаеву свои замечания на данный законопроект с просьбой учесть их при рассмотрении его во втором чтении.

Помимо этого, лидеры 14 общероссийский профсоюзов обратились к председателю Государственной Думы Б. В. Грызлову с просьбой отклонить при рассмотрении во втором чтении законопроекта № 375503-4 эту поправку, считая, что это ухудшит положение застрахованных лиц, у которых пенсии исчислены с применением стажа на соответствующих видах работ (так как в настоящий момент часть 3 п. 5 ст. 30 представляет «досрочникам» дополнительную - наряду со снижением возраста выхода на пенсию – пенсионную льготу в виде увеличения пенсии за особый характер работы).

Подписи под обращением поставили: председатель Российского профсоюза трудящихся авиационной промышленности Н. К. Соловьев, председатель Профсоюза работников автомобильного и сельскохозяйственного машиностроения А. А. Фефелов, председатель Российского профсоюза работников атомной энергетики и промышленности И. А. Фомичев, председатель Горно-металлургического профсоюза М. В. Тарасенко, председатель профсоюза работников нефтяной, газовой отраслей промышленности и строительства Л. А. Миронов, председатель Профсоюза работников лесных отраслей В. Н. Очекуров, председатель Всероссийского профсоюза работников оборонной промышленности А. И. Чекменев, председатель Профсоюза работников общего машиностроения Ю. С. Спиченок, председатель профсоюза работников природноресурсного комплекса Н. К. Попков, председатель Профсоюза работников строительства и промышленности строительных материалов Б. А. Сошенко, председатель Российского профсоюза работников судостроения В. Е. Макавчик, председатель Российского независимого профсоюза работников угольной промышленности И. И. Мохначук, председатель Российского профсоюза работников химических отраслей промышленности А. В. Ситнов, председатель Всероссийского Электропрофсоюза В. Н. Вахрушкин.

Департамент социального развития Аппарата ФНПР

Приложение

Ответ Министерства здравоохранения и социального развития РФ на обращение ФНПР от 22.02.2007 г. № 58н:

Сообщаем, что данный вопрос исчерпывающим образом решен постановлением Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 20.12.2005 г. № 25 «О некоторых вопросах, возникших у судов при рассмотрении дел, связанных с реализацией гражданами права на трудовые пенсии», целью которого является единообразное применение судебной практики.

Таким образом, по мнению Департамента, не может быть неоднозначной судебной практики по применению нормы абзаца 3 пункта 5 статьи 30 Закона от 17.12.2001 г., поскольку указанным постановлением Пленум дал руководящие разъяснения судам общей юрисдикции, которые обязательны для них, в связи с чем суды должны руководствоваться ими при вынесении решений по данному вопросу.

Вместе с тем, после издания вышеназванного постановления Минздравсоцразвития России не располагает случаями иного толкования судами разъяснений Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 20.12.2005г.

В этой связи Министерству нет необходимости давать официальные разъяснения по затронутому Вами вопросу.

Директор Департамента развития социального страхования и государственного обеспечения Ю.В.Воронин.

Вторая часть составляющей обмана.

Президент России Владимир Путин дал ряд поручений в сфере здравоохранения по итогам совещания с членами правительства, которое состоялось 27 мая: «Правительству Российской Федерации совместно с органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации проанализировать причины роста смертности населения в I квартале 2015 года, обратив особое внимание на субъекты Российской Федерации, в которых выявлен значительный рост смертности населения, и по результатам анализа разработать и принять комплекс дополнительных мер, направленных на снижение смертности населения»,— говорится в тексте распоряжения.»

А государству можно верить?

Не было печали, так решила бабка оформить пенсию, и поработать на благо государства. Ну, конечно, можно было бы и отложить выход на пенсию, а потом получать большую сумму, но, как же я оказалась права, что не стала дожидаться «большей суммы». Вывод, к которому я пришла: да, государству доверять, нельзя, и это – факт! Ничего личного, чистая арифметика. Подкрепим фактами.

Чем меньше цифр, тем меньше и манипуляций с ними можно совершить, да и проверить результаты расчета, не составит труда. Введение новых понятий, а, особенно норм, которые приводят к невероятно сложному расчету, создает немереное поле деятельности для различного рода манипуляций, которые позволяют, на уровне законодательства, манипулировать цифрами, как заблагорассудится в высших эшелонах законотворчества, при этом беззастенчиво обворовывая слабых, заметьте, на законных основаниях.

В законе:

Минздравом России подготовлен законопроект, устанавливающий ожидаемый период выплаты накопительной части трудовой пенсии по старости на 2013-2015 годы. Речь идет о так называемом "периоде дожития", который определяется на основании статистических данных о продолжительности жизни пенсионеров после назначения трудовой пенсии по старости.

Так, согласно документу ожидаемый период выплаты накопительной части трудовой пенсии по старости устанавливается продолжительностью:

  • в 2015 году - 21 год (252 месяца).

Кроме того, законопроектом определяется, что начиная с 2016 года продолжительность этого периода будет ежегодно утверждаться Правительством РФ.

Ой! Ну, что это? Читаем на сайте

Время дожития. 45-90.ру

Удивительные вещи происходят в начале года. Неожиданно министр Труда и социальной защиты РФ сделал заявление, из которого следует, что его Министерство долгое время занижало и продолжает занижать размеры пенсии всем без исключения пенсионерам примерно на 30%.

«Саморазоблачения» начались после того, как во время проведения Гайдаровского экономического форума министр финансов Антон Силуанов возбудил дискуссию, заявив: "Мы сейчас провели серьезную работу по пенсионной реформе. Это первый шаг, мы сделали ее более справедливой, более стимулирующей для того, чтобы наши граждане дольше работали и позже выходили на пенсию , более справедливой с точки зрения льготных категорий. Тем не менее, пенсионная система у нас не сбалансирована, на то, чтобы обеспечить ее сбалансированность, мы тратим больше одного триллиона рублей. Поэтому вопрос о пенсионном возрасте у нас все равно должен обсуждаться ».

Еще и пенсионный возраст должен обсуждаться!

Вот и обсудим пенсионный возраст.

После ошибки в законодательстве (а ошибка ли?)

«Ее поддержал и глава Минтруда России, заявив , что «вопрос о повышении пенсионного возраста можно будет рассматривать только в случае повышения средней продолжительности жизни в стране». Он отметил, что «по итогам 2013 года в России может быть достигнут уровень средней продолжительности жизни в 70,5 лет » (обратите внимание на эту цифру – прим. 45-90 ). «Говорить о повышении пенсионного возраста и приближении к странам, где продолжительность жизни – 80 лет, просто экономически нецелесообразно и невозможно», – сказал Максим Топилин.»

Ну, слава Богу, признали, что, если поднять пенсионный возраст, то и платить некому пенсии будет.

А в чуть более раннем интервью РИА Новости эти цифры в его устах были чуть иными – цитата: «Более высокий возраст выхода на пенсию, как правило, установлен в тех странах, где продолжительность жизни составляет 75-80 лет. В России продолжительность жизни пока не такая высокая: в 2012 году этот показатель составил 70,2 года, прогноз на 2018 год — 74 года . Таким образом, повышение пенсионного возраста для России неприемлемо».

А возраст-то возраст! Сравним данные с узаконенными правительством РФ и ПФРФ

  • в 2013 году - 19 лет (228 месяцев); 70,5лет – зто 15,5 лет (186месяцев)
  • в 2014 году - 20 лет (240 месяцев); 71 год – это 16 лет (192 месяца)
  • в 2015 году - 21 год (252 месяца). Наблюдается рост смертности

Я хочу тут рассказать о сути еще одного, сравнительно честного отъема денег у самой незащищенной части населения

«А новое здесь – официальное признание того, что сегодня средняя продолжительность жизни в России – 70 лет . Отсюда очевидным образом следует, что срок дожития наших пенсионеров составляет - 10 лет у мужчин (возраст выхода на пенсию - 60 лет, 70-60=10 лет) и 15 лет у женщин (возраст выхода на пенсию - 55 лет, 70-55=15 лет).

Но тогда возникают вопросы:

  • Почему сегодня при расчете размера пенсий используется срок дожития 19 лет?
  • Почему все эти годы – начиная с 2002 и по сегодняшний день (2014 г.), в расчетах размеров пенсий используются совсем иные (см. таблицу), утверждавшиеся тем же Минтрудом и правительством цифры?

Сроки дожития в разные годы

Год

Начало

применения

Т (мес.)

Т (лет)

2002

С 01.01.2002

12

2003

С 01.01.2003

12,5

2004

С 01.01.2004

13

2005

С 01.01.2005

13,5

2006

С 01.01.2006

14

2007

С 01.01.2007

14,5

2008

С 01.01.2008

15

2009

С 01.01.2009

15,5

2010

С 01.01.2010

16

2011

С 01.01.2011

17

2012

С 01.01.2012

18

2013

С 01.01.2013

19

2014

С 01.01.2013

19

И это пишу не я. Я – только цитирую и комментирую, раскрывая Вам вторую составляющую обмана новой пенсионной формулы, которая входит в расчет пенсионного капитала для определения суммы валоризации, или единомоментного увеличения пенсии, и расчета суммы пенсии за период с 2002 года по сегодняшний, 2015, для новых пенсионеров.

Пенсия = ПК / Т + СВ/Т+ ФБР

где ПК – пенсионный капитал "заработанный" гражданином за весь период его трудовой деятельности;

Т – срок дожития - количество месяцев ожидаемого периода выплаты трудовой пенсии по старости, применяемый для расчета размера пенсии;

ФБР - фиксированный базовый размер страховой части трудовой пенсии по старости (с 01.04.2013 года - 3610 рублей 31 коп).

СВ – сумма валоризации , или разового увеличения пенсионного капитала .

Очевидно, что чем больший срок дожития (Т) будет установлен, тем меньшим будет размер месячной пенсии.

Почувствовали? Поняли? Процентов 12-15, в зависимости от Пенсионного Капитала ПК, у Вас это съедает больше 100 рублей от каждой тысячи. При средней пенсии по стране в 14 тыс – 1 тысяча 400 рублей, пропадает.

Ничего страшного в этом нет, если пенсионеры потребуют принятие закона, в случае повышения пенсионного возраста, выдавать оставшуюся сумму, по заявлению, или дарственной, или наследникам, если причитающаяся сумма, выплачена не будет хотя бы в объеме 50%. Предсказать ведь время жизни невозможно, а так будет справедливо, и государство ограничит в его аппетитах.

Получается, что размеры пенсий всем без исключения гражданам необоснованно (если верить министру) занижаются и занижались все последние 12 лет на 24-30%.

«Вопреки оптимистичным заявлениям об увеличении средней продолжительности жизни у россиян со стороны отечественного здравоохранения, - статистика смертности в России резко выросла с началом текущего года. Увеличение показателей смертности за первый квартал 2015 года зафиксирован Росстатом, при этом эксперты отмечают, что умирать стали чаще в крупных российских регионах.»

Может, пенсионная реформа помогла убить наших соотечественников? Ведь умирают в основном там, где нет возможности развести огород, и поддержать себя яблоками из собственного сада?